苏哈托接着说道：“吴先生您想过没有，等到咱们马尼西亚借助华夏的东风成长为新的全球生产规模基地，那么接下来咱们马尼西亚必定高速发展。
但是要想完成这个目标，你们华人绝对是不可或缺的，而且在接下来华人的地位也会越来越重要，这不是我说的，而是历史的需要。”
听到苏哈托的分析之后，吴伯雄笑着说道：“苏哈托先生，不得不说咱们两个的想法完全一致。
虽然我们的想法一致，但是我觉得有一些细节您可能没有在意，而且有一些困难也是非常难逾越的。
咱们不说别的，就说咱们现在马尼西亚整个大环境就是有问题的。
先说政权，华夏之所以这么多年来一直能够稳定发展，一直能够持续保持初心不变，政策那就是因为华夏他们是一党专政，能够保持经济政治文化一脉相承，不会有太大的问题。
但是你看现在咱们国家，这才几年，这政府的高层，这总统已经换了好几任，而且每一任政府他们最大的考虑并不是发展经济，也不是让老百姓过上更好的生活，而是想着怎么样才能获取更多的利益，怎么样才能获得更多的政治资本。
这也就导致咱们马尼西亚换一届政府穷一次，换一届政府穷一次。
再加上老百姓普遍文化水平不高，民众懒散，导致这个国家真的是看不到任何的未来。
一个国家要想真正的发展，那么就必须得过几年苦日子。
您说您在华夏待过，您有没有了解华夏刚一开始的发展史呢？”
听到这儿，苏哈托摇摇头说道，“这个我还真是不太了解，但是我知道以前的华夏确实非常的贫穷，甚至已经成为整个世界垫底的存在。”
“是，”吴伯雄点头说道。
“在80年以前，华夏可以说是世界上最垫底的存在，比一些小国发展的都要差，这也是当时特殊的政治原因造成的。
我记得那时候华夏与北面的红色帝国交恶，与大洋彼岸的美丽国因为社会形态还不同，也没有什么交集。
那时候华夏可以说不将世界两极全部得罪，如果是一般的国家早就灰飞烟灭了，但是华夏凭借着强大的实力吃苦耐劳的百姓，硬生生躲过了那一劫。
但是那一段时间华夏的发展真的是跌到了谷底，老百姓也真的是穷的太惨了。
但是即使是这样，整个华夏依然采取农业反哺工业的道路。
我记得那时候老百姓是要交税的，老百姓每年除了留够自己的口粮之外，甚至是自己的口粮都留不足，也要把自己的东西上交给国家去供养工业发展。
我至今还记得我年轻的时候，那时候要去挖河。
因为国家穷，没有大型的挖掘机械，只能是人工去挖。
但是国家也没有钱，没有东西，也没有粮食。
所以去挖河的人需要自带工具，要自带粮食。
你能够想象吗？去为公家做事，去挖一条公共的灌溉河沟，确实需要老百姓自己拿着粮食，自己拿着工具去挖河。
但是当时没有一个老百姓有怨言，因为他们知道这是在为自己做事，这是在为自己的子孙后代做事。
我们华夏之所以有今天的繁盛，是因为有我们那一代人，整整的一代人付出的艰苦，付出的奋斗，我们才有的今天。
现在我们国家是富有了，是有钱了，但是那一段艰苦的岁月，那一段艰苦的日子，我们这一代人是永远不会忘记。
不仅是我们不会忘记，国家也没有忘记我们，国家也依然记着我们那时候的付出。”
说到这儿，吴伯雄的情绪有些激动，毕竟他是从那个年代过来的人，他也是受过苦，受过穷，也感受过那时候整个国家的无奈与痛苦。
听了吴伯雄的话之后，苏哈托也有些感慨：“我以前以为华夏之所以能够快速发展起来，那是因为你们有一个个破例的领导人带着大家走向了正确的方向。
但是现在看来我还是目光短浅了。
每一个国家，每一个民族能够高速的发展起来都是不容易的。”
“是啊！”吴伯雄点头说道。
“棒子国你应该是清楚的，棒子国现在是咱们整个亚洲为数不多的发达国家之一。
但是你知道六七十年代的棒子国有多么穷吗？当然我们不可否认是因为当时的财阀改制，是因为当时的政策还有美丽国的扶持，才让棒子国有了今天。
但是如果棒子国人不努力，如果棒子国人不上进，你觉得他们能有今天吗？
还记得上世纪棒子国把几百万人送到阿拉伯沙漠里去给给沙漠土豪修建主修路。
你知道吗？那种地方就是非洲黑人都不愿意去，但是棒子国人却每年有几百万劳工在那里坚持。
哪怕是樱花国。
虽然对于这个国家我是真的非常不喜欢，但是樱花国当初能够发展起来也是付出了巨大的代价，甚至是为了争取外汇，几百万樱花国女人去到全国世界各地当妓女，争取外汇。
可以说每一个国家，每一个民族的崛起背后都有一段心酸的历史。
但是回顾咱们马尼西亚，我们有什么心酸的历史？
每一任总统上任之后做的第一件事情就是要告诉大家，我要给大家多少福利，我要给大家发多少钱，我要免大家多少税。
咱们国家现在还没有富裕起来，还没有钱，什么东西都没有，却已经开始想着享乐主义。
这就是咱们国家现在发展最大的问题。”
说到这儿，吴伯雄的情绪也有些激动，他赶紧控制了一下自己的情绪，对苏哈托笑着说道，“实在不好意思，东西说多了，情绪有些激动，控制不住自己。
这些东西其实没有意义，因为整个民族的根性已经确定了，想让马尼西亚人向华夏人，棒子国人，樱花国人那样奋斗和努力，不太可能。
但是我觉得我们完全可以从另外一个角度去解决这个问题。
那就是整体规模发展模式。”