张启又提问道:“你曾经对mRNA疫苗专利技术进行了投资,认识mRNA的主要研究者吗?我曾经看见一些自媒体营销号说,mRNA的研究证明,转基因确实存在潜在健康危害。”
比尔·盖茨微微皱眉,露出无奈的神情,接着缓缓说道:
“张院士,我确实对mRNA疫苗专利技术进行过投资,也因此结识了不少这个领域的杰出研究者。
像卡塔琳·卡里科博士和德鲁·魏斯曼教授,他们为mRNA技术的突破做出了不可磨灭的贡献。
卡里科博士多年来执着于mRNA稳定性和递送系统的研究。魏斯曼教授则在mRNA免疫原性调控等方面成果显着,没有他们的努力,就没有如今mRNA疫苗的研发成功。”
还有,维克托·安布罗斯教授和加里·鲁夫昆教授,他们的主要贡献是发现了mRNA(microRNA)及其在转录后基因调控中的作用。”
他端起咖啡,轻抿了一口,继续说道:
“至于那些自媒体营销号声称mRNA研究证明转基因存在潜在健康危害,这简直荒谬至极。
mRNA疫苗和转基因技术虽然都涉及基因层面,但它们的原理和应用大相径庭。mRNA疫苗只是将编码特定蛋白质的mRNA导入人体细胞,让细胞临时合成这种蛋白质,从而激活免疫系统,它并不改变人体的基因组,也不涉及基因的整合和遗传。而转基因技术是将外源基因稳定地导入到生物体的基因组中,以赋予生物体新的性状。”
盖茨放下咖啡杯,神色认真,语气坚定:
“科学界已经对转基因技术进行了全方位、长时间的研究和评估,无数的实验和实际应用都证明,经过严格审批和监管上市的转基因产品和传统产品一样安全可靠。这些营销号毫无科学依据的言论,不仅误导公众,还阻碍了科学技术的正常发展和应用,实在是让人遗憾。”
比尔·盖茨想了想,当即决定拨通维克托·安布罗斯教授的视频电话。很快,屏幕那头出现了维克托·安布罗斯教授的面容,旁边还坐着加里·鲁夫昆教授。
“教授们,实在不好意思打扰二位了,今天找你们是为了一个颇为荒谬的问题。”比尔·盖茨开门见山地说道,“最近有自媒体营销号声称,mRNA的研究证明了转基因存在潜在健康危害,这简直是无稽之谈,我想听听二位的看法。”
维克托·安布罗斯教授眉头紧皱,眼神中透露出不满,他语气坚定地说道:“这完全是胡说八道!我们的研究领域和转基因技术虽然都与基因相关,但研究方向和目的截然不同。我们对mRNA的研究是为了推动疫苗等生物医学领域的发展,与转基因技术没有直接关联。”
加里·鲁夫昆教授也在一旁点头,接着说道:“没错,而且就转基因技术本身而言,大量的科学研究已经充分证明了它的安全性。从基因的层面来讲,经过严格筛选和调控转入的基因,在合适的条件下并不会对生物体产生不良影响。我们的研究不仅没有发现任何证据表明转基因存在潜在危险,反而在一些方面进一步支持了转基因技术的安全性和有效性。”
比尔·盖茨微微点头,脸上露出一丝欣慰的神情:“我也坚信如此,只是这些谣言在网络上传播得太广,误导了很多人。希望二位能在合适的场合,向公众传达正确的科学信息,让大家不要再被这些不实言论所蒙蔽。”
维克托·安布罗斯教授和加里·鲁夫昆教授对视了一眼,同时说道:“我们一定会的,科学容不得半点虚假,我们会尽自己的努力,让真相大白于天下。”
维克托·安布罗斯教授神色认真且专注,语气中满是学者的严谨与笃定:
“比尔盖兹先生,我得详细和您解释一下!
首先得清楚,微小RNA是广泛存在于生物体内的小分子RNA,从本质上来说,它自身不具备任何毒性。2024年诺贝尔生理学或医学奖授予我们,也是对微小RNA在转录后基因调控中关键作用的高度认可。它的功能很独特,主要是抑制蛋白质的生产,不过其作用机制极为复杂,科学界至今还在持续深入探索。”
他起身走到一旁的白板前,拿起马克笔,边说边画:“给你们举些例子,就说木蛙,在面临极端寒冷的环境时,它能进入一种类似冬眠的状态,身体几乎被冻僵,但却不会受到实质性的损伤。经研究发现,这其中微小RNA发挥了关键的调控作用,它巧妙地调节木蛙体内的蛋白质表达,帮助木蛙应对恶劣环境。还有非洲爪蟾,它在发育过程中展现出的独特生理现象,以及裸鼹鼠超强的抗癌能力等,都与微小RNA密切相关。”
教授转过身,目光炯炯有神地看向比尔·盖茨:
“一定要明确,转基因的核心在于引入新基因从而表达特定蛋白质,其安全性主要取决于表达出的蛋白质。而微小RNA主要作用是调控和抑制蛋白质生产,这就从根本上决定了它与转基因的安全性毫无关联。即便微小RNA通过消化系统进入人体,也仅仅是发挥它抑制蛋白质的特性而已。”
他拿起桌上的水杯,轻抿一口润了润嗓子,接着条理清晰地阐述:
“这里有一条很关键的逻辑链条。转基因技术的关键在于蛋白质的表达,只有当表达出的蛋白质出现问题时,转基因才可能存在安全隐患。而微小RNA呢,是抑制蛋白质生产,和转基因技术本身没有直接联系,从这个角度来讲,它反而进一步证明了转基因不存在安全问题。
所以说,诺贝尔奖对微小RNA的研究,不仅没有抹黑转基因,反而是从侧面更加证实了转基因的安全性。”
“此外,在全球范围内,非转基因水稻里的微小RNA同样会大量进入人体的消化系统,甚至进入血管,但至今没有任何证据表明这对人体健康产生了负面影响。这就有力地说明,仅仅是微小RNA进入人体这一现象,根本无法作为判定转基因食物存在危害的依据。”
说到这里,教授微微皱起眉头,似乎对那些误解转基因技术的言论感到无奈:
“还有一点很重要,转基因技术并非像一些人误解的那样‘违背自然规律’。在自然界中,基因的交流和变异时刻都在发生。比如植物之间通过花粉传播进行杂交,这一过程就会形成新的基因组合。转基因技术只是在更精准、更可控的条件下实现基因的转移和组合,其目的是为了满足人类日益增长的需求,像提高农作物产量,让更多人免受饥饿困扰;改善农作物品质,为人们提供更营养健康的食物;增强农作物抗逆性,使其能够在恶劣环境中生长,保障粮食供应的稳定。”
“所以,无论是从微小RNA的作用机制,还是从转基因技术的本质和安全性评估体系来看,都可以明确地得出结论:转基因技术是安全可靠的,并且在解决全球粮食安全、改善人类健康等方面具有巨大的潜力。我们应该以科学的态度看待转基因技术,而不是被那些毫无根据的谣言所误导。”教授说完,微微靠向椅背,等待着比尔·盖茨的回应。
比尔·盖茨听完,脸上露出由衷的赞赏,不禁鼓掌说道:
“教授,您解释得太精彩了!逻辑清晰,论据充分,把mRNA与转基因技术的关系,以及转基因技术的本质和安全性阐述得明明白白。
mRNA是广泛存在于生物体内的小分子RNA,从本质上来说,它自身不具备任何毒性。转基因的核心在于引入新基因从而表达特定蛋白质,其安全性主要取决于表达出的蛋白质。而mRNA主要作用是调控和抑制蛋白质生产,从根本上决定了它与转基因的安全性毫无关联。即便mRNA通过消化系统进入人体,也仅仅是发挥它抑制蛋白质的特性而已。
那些谣言在您的科学解读下,简直不堪一击。有您这样的专家为科学发声,是科学界之幸,也是大众之福。希望您能多参与科普活动,让更多人了解这些真相,不再被不实言论误导。”
这时,张启凑近电脑屏幕,和两位教授打了招呼,开口询问道:
“2011 年,南京大学生命科学院的张辰宇教授就带领团队发现,转基因水稻中的微小 RNA(如 mIR168a)可能会通过消化系统进入人体血液。请问二位教授,这些与转基因安全性有逻辑关系吗?”
这次轮到加里·鲁夫昆教授开口,只见他微微摇头,眼中闪过一丝无奈,接着说道:
“我对这个事情有所了解。张辰宇教授团队关于转基因水稻中微小RNA的研究,本质上只是科学探索进程里的一个初步发现罢了。就算当初他的发现是正确的,也绝不能证明转基因作物存在问题。恰恰相反,从科学逻辑上推导,这反而能更好的证明转基因是安全可靠的。”
他坐直身子,神色认真,继续条理清晰地阐述:
“后来的发展大家也都清楚,张辰宇教授自己也意识到他的研究成果被严重误读了。在2018年,他公开声明了三点。
第一点,他的实验结果,全球同行在尝试重复时,均以失败告终,没有任何一个团队能成功重复其实验,这就说明该实验的可重复性存疑。
第二点,他自己再次进行了一遍实验,并且大方承认自己原先的实验出现了错误,结果属于假阳性,这意味着最初的实验结论并不可靠。
第三点,他着重强调了自己的研究和转基因食品安全性并无直接关联。
可即便如此,那些不实言论还是在网络上肆意传播,误导了大众。”
教授摊开双手,一脸感慨:“科学研究本就是一个不断探索、修正的过程,出现错误很正常。但关键是,不能让这些错误的、未经证实的研究结果,被别有用心的人利用,成为制造恐慌、误导公众对转基因技术认知的工具。”
张启点了点头,有条不紊地开口:
“二位教授,这是我的观点。在分子生物学领域,mRNA的作用机制相当关键。mRNA主要凭借其种子序列,与靶mRNA的3'UtR区域实现互补配对结合。在细胞内部,微小RNA会与AGo蛋白等共同组建沉默复合体,也就是RISc。”
“当mRNA的种子序列和靶mRNA的互补程度较高时,RISc就会发挥调控作用,它要么抑制mRNA的翻译起始过程,从源头阻止蛋白质的合成;要么促使mRNA脱腺苷酸化,让其降解,通过这两种方式实现对基因表达的精细调控。”
话锋一转,张启神色变得严肃,继续说道:“但要明确的是,mRNA与转基因安全性之间,实际上并没有直接关联。我们都知道,转基因作物中的外源基因表达产物主要是蛋白质,而mRNA主要负责转录后调控内源性基因表达,二者的功能和作用方向大相径庭。”
“尽管在部分研究中发现,植物mRNA有可能进入动物体内,”张启微微皱眉,强调道,“但至今没有任何证据表明,这些mRNA会因为转基因操作,就产生特异性变化,进而影响转基因的安全性。在已开展的海量转基因安全性评估实验里,从分子层面的基因测序分析,到细胞层面的功能检测,再到个体水平的生理指标监测,多项检测结果均未显示mRNA与转基因安全性存在必然联系。”
“从生物学过程和层面来讲,”张启总结道,“mRNA的调控作用和转基因过程中的基因插入、表达调控等环节,是相互独立的,它们在各自的领域发挥作用,不该被无端混淆和错误解读。”
“在大量转基因安全性评估实验中,从分子层面的基因分析,到细胞层面的功能验证,再到个体水平的综合检测,各项指标都未显示mRNA与转基因安全性存在必然联系。它们的作用机制在不同生物学过程和层面独立发挥作用,不应被混淆。”
维克托·安布罗斯教授用力点了点头,脸上满是认可:“张院士,你说得太对了!mRNA和转基因安全性之间的关系,就该这样从科学本质上剖析。你的观点和我们的研究认知完全一致,条理非常清晰!”
加里·鲁夫昆教授也紧接着说道:“没错,把作用机制和关联分析得这么透彻,能让大家少很多误解。确实如你所说,二者在各自的生物学过程中各司其职,毫无直接关联。”
张启又提问道:“转基因食品的安全性与mRNA疫苗类似吗?转基因安全性与mRNA疫苗安全性有否本质区别?”
比尔盖兹针对这个提问,又拨通了mRNA疫苗创始人卡塔琳·卡里科博士和德鲁·魏斯曼教授的视频电话。
不一会儿,屏幕里出现了两位学者的面容。比尔·盖茨先是简单寒暄了几句,接着便引入正题:“卡塔琳博士、德鲁教授,张院士这里有个问题,想请教一下二位。他想知道转基因食品的安全性与mRNA疫苗类似吗?转基因安全性与mRNA疫苗安全性有没有本质的区别?”
德鲁·魏斯曼教授推了推眼镜,神色认真,条理清晰地回应道:
“mRNA疫苗跟转基因食品存在本质上的差异。
mRNA疫苗的核心技术是疫苗递送技术,即脂质纳米颗粒(LNp)载体技术,由此诞生纳米毒理学。mRNA疫苗运用人工合成纳米级脂质体包裹或吸附病毒mRNA,借助人体细胞胞吞进入细胞质,利用分子机器将mRNA翻译为病毒蛋白,刺激免疫细胞产生免疫应答。
mRNA疫苗是直接注射到人体内,能够直接接触人体细胞,特别是具有吞噬作用的淋巴细胞。但食品则是在体外经过消化后,才会通过小肠表面被吸收,转化为营养物质。在mRNA疫苗里,包含人工合成的非生物分子,像阳离子脂类、辅助脂质、聚乙二醇等等,这些都属于异种物质。目前研究显示,它们进入人体后会在淋巴器官中富集,可纳米颗粒的最终命运以及长期作用,我们还没有完全弄明白。”
“让我们将目光投向转基因食品。从化学组成的角度来看,它与传统的普通食品实际上并没有任何的差异,两者都由各种生命物质构成。要知道,转基因成分本质上不过是核酸和蛋白质罢了,根本不存在所谓的异种物质。这意味着什么呢?
其实很简单,科学家们对于所转入的基因有着深入而全面的认识,并且能够确凿地保证该基因既没有毒性,所以也不会引发过敏反应。当人们食用转基因食品并经过消化系统处理之后,其中的转基因成分,也将会分解转化成为核苷酸以及氨基酸等物质。
这里所说的核苷酸和氨基酸可不是一般的东西哦!它们可是所有生物体不可或缺的基本化学成分,不仅具有极高的营养价值,更是构建生物体的关键基础材料。正是因为如此,我们完全可以相信,在合理规范的研发和监管之下,转基因食品并不会给人体健康带来额外的风险或危害。相反,它们还有可能凭借自身独特的优势,为解决全球粮食安全问题贡献一份力量呢!当然啦,关于转基因技术及其相关产品的讨论一直以来都颇为激烈,但只要我们秉持科学理性的态度去对待,想必一定能够逐步揭开其神秘面纱,让这项技术更好地造福人类社会。”
“从科学原理层面来讲,转基因食品是安全的,而且其监管体系也相当完备。在实践方面,转基因食品的安全性已经过了超过30年的考验,期间数千亿动物和数十亿人口安全食用,并未出现过任何一例安全性问题。”
在比尔·盖茨的家里,张启与比尔·盖茨结束了关于mRNA疫苗和转基因技术的深入探讨。
意识到时间不早了,张启主动的站起身,面带微笑,伸出手对比尔·盖茨说道:“盖茨先生,今天这场交流实在是太有价值了,不过时间不早,我得告辞了。”
比尔·盖茨也迅速起身,紧紧握住张启的手,眼中满是热忱之色,“张院士,和您探讨这些前沿科学问题,真的让我收获颇丰,期待下次咱们还能接着聊!”
两人的手有力地相握,传递着对彼此学识的敬重。比尔·盖茨一家人一直将他送上了汽车,恋恋不舍的挥手告别……